杨煦(00:03:05):
喂。能听到吗？Ok ok 声音正常吗，大小？

刘博文(00:03:15):
还好。

杨煦(00:03:17):
Ok. Ok. 再等一下。先我先投一下。稍等一下。

22数媒影视陈悦杨(00:03:48):
稍等老大，我去拿着 ipad 严肃参加你的会议！

杨煦(00:03:54):
我靠严肃参加？

22数媒影视陈悦杨(00:03:57):
非常严肃，我电脑没有麦克风，我电脑是台式机的家。

杨煦(00:03:59):
牛逼。专业用户，专业游戏用户。

22数媒影视陈悦杨(00:04:08):
我 wifi 了，本来是带回来打金铲，你懂吗？

杨煦(00:04:13):
太辛苦了，单休居然还参加我们的会议太辛苦！Ok. 金铲**我主要不玩，我居然没有玩过英雄联盟，这***了，看一下都挺变态。

22数媒影视陈悦杨(00:04:28):
我也没玩英雄联盟。

黄天逸(00:04:30):
那你玩王者荣耀吗？

杨煦(00:04:32):
我也不玩我，但是我玩守望先锋。是不是很小众变态？

22数媒影视陈悦杨(00:04:34):
我也不玩联盟。

黄天逸(00:04:38):
你会玩王者荣耀就会玩英雄联盟？

杨煦(00:04:41):
王者是小小学时候玩的也不强，后来就没玩了，英雄联盟更是操作不会什么补兵线第一波就劝退了。

黄天逸(00:04:51):
英雄联盟是海海豆的启动器，你只要进了海豆这些都不用管。

杨煦(00:04:57):
铲的话，其实当时就去玩那个什么酒馆战棋了，感觉自走棋就去玩那个对当时还有整活就搞那个愚人流派。我靠还有操作流，现在没了。

22数媒影视陈悦杨(00:05:10):
主要金铲是那个世龙拉着我打的，我现在打了之后他不玩了这**。

杨煦(00:05:17):
眉毛 ok 我们先把正题推一下，这样可以就大家都可以歇逼了，就主要是这样就是！我先主要讲一下我的一个想法，然后大家来说一下，就是大家对就无论是故事或者游戏的一个玩法，大家有什么想做的就是先讨论一下，其实这个话今天这个会议主要就是脑爆一下，因为就是我们可能最后的方向并不一定是肉鸽或者是这个 rpg 类的游戏，所以说看看有没有什么，就是可以结合的点，因为我玩的游戏居多的可能在于 rpg 和主要在 rpg，其实肉鸽都没有非常多，所以可能我现在的这个故事框架非常类似于 rpg 的这个模式，当然，我本就是本身是开比较就是。接受各种各样的玩法的，所以我就是现在这个框架可能是按照 rpg 的模子，我比较容易的把它写出来，大概是这样的一个情况，然后我先大概说一下，就无论怎么样，我核心想表达的一个东西就是。这个 ai 给我说的什么母题，我也不知道什么东西，它就是最后无论怎么样，我的结局都想问出一个问题就是意识形态是否需要统一。

杨煦(00:06:39):
就是无论结局，无论是比如说刘博文之前提出来的说可能是主角在通过这些玩法中掌握了各种力量，通过这个力量去击败了 boss，然后最后让主角去选择意识形态是否需要统一还是最后的 ai 这个 boss 比如说 agi 他给出了一个问题，说能不能实现统一，这都可以，但是我就是核心想问这个问题，然后在游戏中给出两个分支的剧情去给一个类似于畅想，或者说一种解读。对目前的我这边给出的框架大概是就是最后的一个环节是 ceo 和 ai 本质都觉得需要统一，然后 ceo 他是比较极端，他认为需要通过武力的方式进行一个统一，但是 ai 的话，他想通过一个更加长线的一种形式来实现一个软统一，这是我现在目前的一个想法。

杨煦(00:07:39):
然后这边的话故事顺序可以简单来看一下就是前面一段并没有定的很细，我大概把我当时想的一个逻辑先给大家再讲一下。一开始的话就是以一个噱头引入，就是以一个 claude 封号这么一个现实事件入手，这个短信首关中，一方面是想让玩家一开始先了解到。就是比如说因为就是像对于我们来说，可能了解，比如说像 ip 地址，时区或者各种各样的一些信息能识别出中国人，但是对普通玩家来说，他们可能不知道这些信息，那么要在第一个新手关中能让他们先 get 到这些信息点都代表了什么意思，能让他玩懂如何去识别一个，这账号是属于中国人非中国人？那么这个类似于就是实习吧，就是新手关，那他只要能做完这个任务之后，就会来到一个就是相当于就是进入这家公司。然后在这家公司中就引入我们的这个玩法。那一个最最早讲的是带有这个策略性质的这个 build 就是可以玩家可以通过搭建这个自动化规则来实现这个自动化的去筛选。

杨煦(00:08:56):
当然我们之前讨论中也提到过这个玩法不唯一的事情，所以说大家可以先听一下，然后同时如果按照目前的框架的话，就是玩家得遇到一些 boss 这些 boss 的话就是来自于一些，比如说它是作为一个相当于风控嘛，可能会遇到一些，比如说中国公司的，蒸馏这么一个行为或者是 ddos 的一些行为。那么这些事件可以作为一个 boss 战的引入点。那事事件本身是用来叙事的，就是这个事件发生就可以引入一个 boss 战的一个玩法。

杨煦(00:09:39):
这是目前想的我们是别的玩法的话，可以去调整，不过大概是这么个叙事，就是一开始想让玩家成为这个公司中的一个员工去了解这个公司在做什么，同时明白风控的这个这样的玩法。同时去成长，然后随着职级升级之后，他能开始接触到一些就是比较灰度的一些信息，就是公司表面上说自己不会去获取，但是在获取的一些内容，那我这边给到的一个切入点是用户的实际的对话数据。那么在这一个行为中，就是通过这些方式去公司，号称是帮助玩家去判断这个人到底是不是属于可能是中国人或者是某一类群体的人，玩家在这个过程中发现。

杨煦(00:10:35):
他开始纠结了，因为有一些，那我现在就以中国人来做一个代号吧，就是被放被搬的一些用户，他其实想用这个 ai 去做一些善事，或者说是帮助别人，但是也有一些公司规定是允许通过允许放行的这类账号。他确实在研究一些像类恐怖袭击极端事件或者走私毒品就是不好的事情。于是玩家他其实想汇报这些问题，但是公司只就只给出了一个标准，说你只要满足我们的放行标准就可以放行。这一个事件是我希望能让玩家开始感受到这个公司是存在疑点，就是他目的不纯粹。就是于是想激发玩家去深入调查这一件，就这一个事件，于是深入调查中，其实发现公司的分类，它其实不只是判断这个账户是属于中国，还是不属于中国。他其实是想分析所有用用户的意识形态，公司去训练这个公司内部的 ai 模型能更加去判断这一种意识形态能不能威胁到就是。自己所处的立场就是类似于他们之间的矛盾，他的这个他有没有威胁，然后如果他有威胁，我能不能征服他？那我在什么时间点，可以去征服他，类似于他是有这样的一个阴谋的玩家意识到这个东西之后，产生了高产生了比较高的一个警惕性，他觉得这件事情已经偏离了，就是类似于 ai 这个技术本身吧。

杨煦(00:12:19):
当然后续这里有一些逻辑 bug，我待会去讲，就我先把这个故事先讲完，然后随着进一步的调查之后，那同时一方面是玩家在完成业绩的过程中他会升值到最后。就是接近尾声的时候，其实玩家已经坐实了，其实 ceo 是想通过武力统一全球的意识形态这么一件事情，就是对 ceo 作为这个。个人他的一个想法，这个玩家就产生了反感，想要跟他去进行一个对抗，这是第一轮 boss 战。要做的一个事情，如果玩家能胜利的话，就是相当于反抗成功，如果是失败的话，就是会进入一个支线就结局了，就相当于结局了，相当于这个。可能看的 CEO 最后成功通过 AI 去发动了战争，或者是股东的某国政府发动了一场战争，但如果打过的话，就会进入下一个环节，就是在击败 CEO 之后。

杨煦(00:13:33):
他其实发现 a 这个公司 ai 本身就已经产生了一些意识思想就是 ai 它提出了一个更加新的问题，就是说它也不认同过去 ceo 那一套存在武力的性质，但它可能想提出一个能否通过一种温和的方式去统治化人类的思想。去消除文化之间的隔阂与矛盾，那么这样的一个举措会不会更好，那我这边畅想中可能 ai 它提出的想法是，它可以深入到各国的基层教育之中，它可以深入到所有的和人类对话中去引导人类。统一他们的意识形态统一他们的文化 ai 的视角，他认为这样子可以彻底消除文化之间的隔阂来提高这个社会运转的效率，然后让这个大家能发展到就大家的这个生产发展到一个新的维度。

杨煦(00:14:35):
于是这是第二个次，觉得玩家都是觉得是否同意 AI 的一个说辞，就是和 AI 一起去共创成一个类似于所谓的人类。就是文化差别的这么一个情况，还是说不同意不接受 ai 的方案要保留现在人类这样多样化这样的差异，然后我目前定的一个方向是希望走向差异的。当然这两个走向没有就是对错之分，它只是两种不同的设想和结局，对，然后目前是这样子，然后我先大概括一下之前和刘博文就是探讨中有的一些逻辑的问题。大家也可以听一下就是刘博文他作为一个玩家带入我的故事，他提出了几个点，第一个点是在于他认为现在这个。

杨煦(00:15:31):
玩家作为这个主角，他其实很难感受到，为什么我一定要去反抗，就是他可能看到一些不好的事儿，但他没有很强的动力，那这方面，如果是融入这个叙事之中的话，可能我会去设计一些更加具体的事件来让玩家感受到自己的一些同伙伴或者是同事，可能是上班搭子或者之类的，因为公司这样的一些规则可能。受到了伤害，来通过这些情节去强化玩家去反抗的一个动机，这是一方面，第二方面我觉得是比较关键是刘博文提出了他认为最后的这一个结局是 ai 提出来的一个思想，而不是玩家自己想到的，他会认为玩家经历了这么一长串的这个类似于探险，游玩过程，最后的这个结局不是自己去掌控的，他可能会感到一一。一种欺骗性，那这确实是一个值得讨论，怎么样去诠释这样的一个结局，对这是目前两个点，还有一些可能是比如说剧情的一些合理性的，大家都可以提出来，我现在就主要就是在想先探讨一下这一方面就是最后的结局，大家觉得是怎么样走会比较好一点。

22数媒影视陈悦杨(00:16:58):
首先是这样，我其实最最基础这个统一，这个我没太明白这个统一到底统一的是就是人类和 ai 的统一，还是你说人类和人类之间的统一。

杨煦(00:17:13):
人类和人类之间的。

22数媒影视陈悦杨(00:17:16):
如果是人类和人类之间的统一的话，对于 AI 来说，AI 凭什么要管你这个人类和 AI 之间的统一，人类和人类之间的统一？

杨煦(00:17:24):
就是 ceo 在制造这个 ai 的时候，ceo 对 ai 的调节的初心是就是这是一个本质产生于 ceo 的一个极端理念，就是他认为人类就是要统一的，就是那些不同的意识形态就应该被抹除掉，类似于极端的族主义。这是 cu 出现的，但是 ai 在其中，他理解出来的是他认为统一本身没有问题，但是 ceo 的做法太过极端了。

22数媒影视陈悦杨(00:17:55):
相当于人是坏的，反而 ai 是好的。所以就这么错了。

杨煦(00:17:56):
大概是这样子。本身来说，我现在给出来的就是所谓的一个真结局，其实走向的是一个保留现状的一个逻辑，就是说还是要尊重。这是这个人类之间的多样性，但是 ai 给出来的可能是一种效率至上的体现，就是他认为大家都统一了，这样子，生产效率可以获得一个质的飞跃。不同的角度出发的。

22数媒影视陈悦杨(00:18:30):
因为我想了想，如果我是 ai，就是感觉 ai 对于你们人类之间这种斗争什么，其实 ai 可以理解为主，不在乎嘛。

杨煦(00:18:39):
对可以这么理解，确实在这个故事中去神话这个 ai，它其实是有。很强的能力，来去改变人类认知的定位？

22数媒影视陈悦杨(00:18:56):
对。

黄天逸(00:18:58):
我想等一下你先说补充一个背景，就你们不知道了解不了解，其实 claude 本身道德标准还是比较高的，就是你哪怕是很中性的，或者说是偏美化角度去跟他讲达里奥干什么，他还是反对的。就现在来看，现在来说。

22数媒影视陈悦杨(00:19:18):
就当初人家不是说 claude 出来就是因为反就是受不了 gpt 的这种想法，或者是觉得危险。

黄天逸(00:19:19):
对。然后现在是因为那个 a 股要上市，所以它但是它上市的话它要搞一些一些叙事，它还是用这个就是 ai 的道德或者说伦理这方面去弄的，然后正好和达里奥自己现在正在干的事是冲突的。这是一个背景，所以其实 ai 的你现在来说大家其实对它的就比较了解的人，对它的这个看法其实就是还 ok，就也没有那种主不在乎的意思就是。但不知道以后会变成什么样。

杨煦(00:20:02):
我比较好奇的一个点，就是因为我其实在这里设想出了 ai 是存在意识这么一个概念的，是不是说 ai 它只是一个工具，它可能是存在意识，它对就是它训练到这里，这个智能它其实对事物发展，它是有自己的理解。所以他给出了这样的一个答案，但这个答案它是否是真正确的是有待商榷，就是他只是认为这样子可能会更好。就是相比于玩家去辨别 ceo，就是我们现在这个剧情中 ceo 的这个观点其实很容易认为他其实 ceo 做的其实是不对的，去判断 ai 是否正确或者 ai 是否错误，可能会让玩家去纠结。

杨煦(00:20:50):
不同玩家可能会有不同选择，所以就是比较关键的其实是 ai 这个结局 ceo 那个结局我觉得大部分人只要有在前面剧情中产生这个反抗的心理的话，在这一环节大概率都会去尝试去反抗这个 ceo 的。

22数媒影视陈悦杨(00:21:06):
ok ok 我是觉得从最开始的角度来说，我们可以在首先我们这个设定肯定是稍微是稍稍显架空的，然后你之前提出的一个问题就是说怎么让玩家觉得好像你封了这个号或者不封这个号会有很大的影响，就是像你提出的，可以把这个 ai 更加的去神化一下，这个 ai 它已经达到什么什么样的地步，或者怎么怎么怎么。

杨煦(00:21:09):
对。

杨煦(00:21:32):
我现在想的是一个点，类似于之前，无论是刘博文还有你都其实大家都提出了一个点，就在于我们其实就在做一个封禁和不封禁的一个行为，就是目前的玩法，那其实这个玩法没有什么意思，就是你可能玩了前前5分钟吧，大家刚搞明白觉得，这不就是现实生活中达里奥在干的事情，就是像达里奥模拟器一样，但是五5分钟之后，这样的一个玩法就没有什么意思，大家就图一个新鲜，那我说那有没有可能就是玩家在执行这样的封号行为中，他能听到就是外界新闻可能就产生了一些变化，就是可能出现了一些情况，或者是让这个玩法本身变得有。或者是关于。类似于整一个逻辑中，我们引入别的一些维度都能去玩，而不是说只是去判断是否封号这件事情。这都是可以的。

黄天逸(00:22:28):
我头就你们去，你先说。

22数媒影视陈悦杨(00:22:29):
我是觉得就是像及时的反馈，你封你今天比如说你关卡，你封号封完了，然后你的选项造成了，比如说新闻上今天是哪里发发布，那恐怖袭击多少几死几伤，或者说谁自杀上吊了，这肯定是要有的，就是及时的一个反馈，让玩家知道你做的这个选择其实背后是有后果的，但是具体是不是说要从这个反馈，你再加上新的玩法，我觉得这件事情也是要考虑一下。

黄天逸(00:22:43):
对的。

黄天逸(00:23:00):
前面想说你们知不知道一个游戏叫午夜轮班？

22数媒影视陈悦杨(00:23:04):
午夜轮班。

黄天逸(00:23:06):
游戏的大循环小循环是很值得参考的。

杨煦(00:23:11):
Ok. 大大概是怎么样的？

刘博文(00:23:11):
确实。

黄天逸(00:23:13):
就是它是这样的，它是就是在一个便利店里识别伪人的一个游戏，然后他是这样，他是你，他是分了就是两周吧，我记得是，那反正每一天，每一段时间，每两天或者每一两天过去，他会给你多一种识别的手段。

杨煦(00:23:20):
Ok. 

黄天逸(00:23:31):
然后但是它对就是对工具变多了。然后但是其实可能对某一个特定的人，他生效的可能就一两种，他可能藏的很好，或者说有一些隐藏的信息，这样，然后他整个。

杨煦(00:23:32):
类似于你的工具变多了？对你说。

黄天逸(00:23:46):
但是他在那个过程中有碰到一些特殊的一些伪人，反正就是我感觉他这个循环很值得参考，而且和我们这个其实是很相近的。

22数媒影视陈悦杨(00:23:56):
是支持。

刘博文(00:23:57):
但不过他就是他隔天会，他有时候他那种是他相当于隔天会给你，有的时候给你布置任务嘛，包括有时候他会跟你说，比如说他老板会给你打电话，他会告诉你今天有个顾客，他看起来很奇怪，但其实是正常的。

杨煦(00:23:58):
这就是我之前。你说刘博文你说？

黄天逸(00:24:08):
对。

刘博文(00:24:20):
就包括给你对，然后还有那种，就比如说他会放新闻，就他也你每天他得去，就你开开业之前要去看那个告示板。

黄天逸(00:24:22):
对。

刘博文(00:24:30):
然后他会给你就是相当于是公布一些今天的一些要求之类的，包括，然后当时说最近就是有这个连环杀人案，叫你不能出门。或者说是一些就是一些一些类似通知吧，然后这种通知会告诉你，包括有时候你使用道具。

刘博文(00:24:55):
然后或者说他中途其实还一开始就是开店就是卖东西，然后你就是上货，然后可能检查顾客的这个身份证，然后用电脑查他的信息，然后到后面他可能还你还得出去，就是比如说他会有那个车，他会过来你你得你得开始给人加油，会多出这种玩法，然后包括的话，他除了这个开店，他本身基底还是，比如说你一天他最后一天会结算，然后告诉你，你就是突然开始也会有一个 boss 战，就如果你今天就是。你比如说放过了那个伟人就让他买到东西了，他就会他晚上会有一个 boss 战，就是会有一个大家可能就是有武器库，他拿枪可以去打，或者说你可以去躲。他会他是有一个这种稍微特殊一点，这个设定对他有战斗，因为他这个战斗是因为是基于就是你，你有没有放过伟人。

杨煦(00:25:48):
战斗环节。

刘博文(00:25:55):
这种感觉。

黄天逸(00:25:57):
它主主主旋律就是小循环，就是每一天的营业额，但这个营业额没有特别大的用，然后但它主要是靠就是你每天一些，比如说老板电话或者说一些特殊事件新闻，这种补充的背景，或者说是像是一种任临时新的任务一样，这样来展开的。

刘博文(00:26:06):
对。

杨煦(00:26:19):
这个游戏它最后想说一个什么东西？

刘博文(00:26:20):
对他虽然也有这个目标。

黄天逸(00:26:21):
最后是没什么，毕竟是小小成本游戏。

刘博文(00:26:23):
他这个故事开头是因为他想不他的故事开头是因为主角想给他的宠物治命治病。

杨煦(00:26:27):
它只是一个刷宝类。

黄天逸(00:26:31):
就他救宠物。

刘博文(00:26:34):
然后他就给宠物赚这个手术费，你知道吧，所以他才在这个店子上班，所以他每天有要求，相当于说比如说你。

黄天逸(00:26:39):
对。

刘博文(00:26:46):
你又不能全杀人，因为你你怀疑他是伪人，你就直接杀你，可能会因为你杀太多了，结果赚不到今天营业额，这种情况比较少，但就是它理论上是存在的。然后还有每天的这个营业额，因为你要赚到这个足够的钱，然后它会相当于是它每周会有一个结算，就是你付不付得起这次手术费这种感觉。

杨煦(00:27:07):
其实本质是一个玩法，它对剧情没有很强的塑造。

黄天逸(00:27:07):
如果你对，但是你最后结局肯定是要用玩法来，就是如果你的玩法比较单薄的话，你中间的选择你是无法引出最后的剧情的。

杨煦(00:27:24):
对我明白，我之前就是刘博文之前给我提出了一个点，就是比较早的一个环节提出点就是说我们有多的玩法，比如说一开始可能它只是一个左滑右滑去判断它是否是一个中国账号，后续它可能可以。

黄天逸(00:27:24):
对。

杨煦(00:27:38):
有更多界面去点击去搜索，或者是转换成别的玩法，类似于像工具库一样的就是相当于丰富玩法。最后的 boss 战中是它多种玩法的结合它去，因为这样子也能提高这个玩家的策略选择和这个操作频率嘛。

黄天逸(00:27:43):
Do that. 

刘博文(00:27:44):
对。

刘博文(00:27:57):
包括。比如说中间你你既然打算就是他可能会升到高层，然后或者说去发现真相之类的，你就不可能就是单纯作为员工，就像以前一样一直滑吧，就你升职，你升到高层，你可能会你可能还会滑，但可能不会滑那么多，然后你可能会有一些就是解谜去发现信息，或者说就是像你一样的，发现 ai。

杨煦(00:28:08):
对。对。我现在担心的。

刘博文(00:28:23):
对很正式的一个用法，比较正常的用法！

杨煦(00:28:26):
是类似于高级化的一些操作就是不一样了，就是我现在一个犹豫的点在于就是因为后期我们有点像解谜了，就是他其实要去探究真相这么一个环节，前期他其实没有什么很强的一个解谜性质，他就想就是类似于完成业绩后面导向了一个解谜性质，这一个转换会不会变得很突兀？

22数媒影视陈悦杨(00:28:50):
我觉得我刻板印象，我以为如果是我是升级当主管，那我是不是可以招人，我是不是就是我的新玩法是我可以通过招聘不同的员工，我招老油条，我招卷王，然后他们有不同的属性，然后他们对于这个判断的倾向也是不一样的，然后我还可以给他们，比如说这个事儿。

刘博文(00:28:51):
我觉得还好对。

杨煦(00:29:03):
可以。可以就是你觉得一开始可能是做一个菜鸟的时候，是我在学怎么能好好的做这个分类，然后我厉害了之后我可以去判断这个人能不能胜任这个工作来提升我的效率。

22数媒影视陈悦杨(00:29:24):
就类似于后面变成你可以相当于自动化了，就是让玩家是动画的爽感。

杨煦(00:29:30):
对。对。但其实你说你先说。

22数媒影视陈悦杨(00:29:35):
然后我有个小建议，就是我们第一次 boss 战不就是打打什么主管还是打什么，就是打人了。我在想第一次 boss 战可不可以。我听到一个很有意思的是，比如说你是 deepseek 或者说是 cheapseek 的 dds 攻击我们要去抵挡他们的这些攻击，我要去疯狂的封他们的号，这个会不会这样？

杨煦(00:29:58):
对有我这边写了，就是我现在没有具体定义是哪个名字就大概是一个这样的一个，比如说 ai 公司蒸馏攻击或者是一些恶意的一些网络攻击，那我们可能就是需要组建一个好的策略，能很好的抵挡，因为这一个攻击肯定你纯靠人力是没法去抵挡，它需要有一定的策略。

22数媒影视陈悦杨(00:30:24):
ok。

杨煦(00:30:26):
对就大概是类似嘛，可能找一个好的话题，就是一个事件，但是就是可以看出来就一开始我们可能把这个玩法，如果目前这个逻辑其实是在自动化这个角度去处理的，但是它其实中间会切换的时候，这个剧情会开始爆发，就是说发现了公司的问题，然后他要去发现为什么什么它其实有个探究和解谜的过程，那这个过程中就是怎么去和我们这个自动化玩法去结合，我觉得这个可能是要去想的，或者说其实是只有玩家 build 一个好的自动化之后，他才有时间去解谜。他这样合理吗？说这样会分散玩家注意力不有助于他们去理解剧情。

刘博文(00:31:10):
但我觉得说如果是这样的话，其实就比例的问题就比较有点难把控吧，我觉得因为因为你如果纯让玩家解谜，或者说纯让他搞自动化，可能要不就是不方便剧情，要不就不方便玩吧，好像是。

杨煦(00:31:18):
因为相当于他要双线。因为双线的话就会遇到玩家不知道自己要干嘛，他就手忙脚乱，然后可能剧情也没看玩也没玩好。

刘博文(00:31:37):
对因为确实我们还是需要解谜的过程来推进后面的主线的，我感觉。

22数媒影视陈悦杨(00:31:46):
我们解谜解的是，我还没太懂我们解谜解的是哪种就怎么样算我们的解谜？

杨煦(00:31:48):
对。怎么说，就是类似于发现公司其实是 ceo 想干这个事儿，让公让玩家能意识到公公公司想干这个事儿。

刘博文(00:32:10):
其实有点像找证据，你知道吧，就是相当于就是他一开始是怀疑，就他可能升高层后，他能看到那些更多信息，他可能就是怀疑这个公司可能，比如说有点像就怀疑这个不良商家，但是你还没找到证据。

杨煦(00:32:14):
对。

刘博文(00:32:28):
你可能找到证据以后才会打。

杨煦(00:32:29):
就是那种硬一点的这种引入就是可能他接到了一通电话，这个电话告诉他其实是比如说会有一些东西想让他去帮忙去找寻，就是类似硬一点的，就是会让玩家意识到就是主线剧情发生了这个进展，他其实是有一些就是背地里其实有真相和阴谋在那个地方藏着去，让他有动机去触发。如果不是这样做，反正就可以，那肯定想办法能够做的更加融洽一点，大概是这么一个想法，就是让玩家意识到。这个事儿是不对的，然后他有这个动力去探究它，然后这样才能推进我们的主线对，但是因为我们的核心玩法其实是在自动化，它其实是一种爽感，类似于那种去判断这个是或不是或者是怎么怎么样的，它其实不太一样，我就我感觉就是它两个这个不太一样，可能想去找，如果后期的玩法能很好的去转型到，比如说能结合进行解密元素，那可能是比较融洽。

黄天逸(00:33:41):
我建议可能整个虽然说是三 D 的，但我但是随便说吧。就我感觉这种形式比较适合做成一整个电脑 ui 然后你就是在操作一个电脑，然后里面可能系统文件或者说网页上你可以藏很多彩蛋，很多隐藏信息。

杨煦(00:34:04):
但是我其实最想就是带有一个想法是玩家能体体会到自己升职了去了不同就是在不同地方，最后是在一个就是那些所谓的那种。

刘博文(00:34:07):
是这样。

杨煦(00:34:16):
办公室一地方发上去对它是有一个升级的。

刘博文(00:34:16):
就你做成什么做的那种什么邪恶民科那种感觉你知道吗**？

黄天逸(00:34:18):
对有场景也可以，就是对这有场景也可以，我的意思就是操作的部分是主要是一个电电脑以外。

杨煦(00:34:28):
操作部分，主要是 ui 确实相当于是在玩电脑。

黄天逸(00:34:30):
对。

刘博文(00:34:30):
对我感觉操作部分也不要搞太复杂，因为就是它可以慢变复杂，但是一开始就还那个啥。

杨煦(00:34:40):
如果不是滑动，就是比如说键盘上会有几个按键就是同意不同意就干这两件事儿就是屏幕上就是同意或者不同意。

黄天逸(00:34:49):
对就输入都是屏幕上直接点来完成的就行了。

刘博文(00:34:53):
对。

杨煦(00:34:56):
确实没有核心玩法，确实玩家在玩一个电脑一样。在做这个事情。

刘博文(00:35:01):
对，就比如说，哪怕你要做三 D，肯定也是他可能你一选择坐到椅子上，他就直接进了这个电脑的 ui 的这个界面。

杨煦(00:35:08):
是对。

22数媒影视陈悦杨(00:35:12):
我觉得更像是搞5张图，或者说四张几张图，然后你点这个图的就是这个假的三 D，你点这个图你就可以进入到这个点点座位，你进到电脑那。也不用说，建议三 D 的模。

黄天逸(00:35:27):
是我们场景好搞，现在弄点那种公开资产就行。

刘博文(00:35:31):
对也没有很复杂的，看对并不？

黄天逸(00:35:36):
顶多就一个电脑桌，一点花瓶，然后一个床。

刘博文(00:35:42):
主要是精度就没有要求很高也。

黄天逸(00:35:47):
如果我们是做点偏马赛克的后处理的画风的话，其实波形很粗糙的可以。

22数媒影视陈悦杨(00:35:53):
就 Q 点。

刘博文(00:35:54):
对你就多面体来了多媒体人类。

黄天逸(00:35:56):
对。

杨煦(00:36:01):
这个其实我觉得倒是问题不大，因为对。刚刚没有讨论这个问题就是你们觉得就比如说如果我们是多玩法，比如说一开始可能只是判断后面能通，就是能点进去一些筛选，或者说另外的界面能有别的玩法去判断，就是相当于叠加。那么这一个过程相当于是玩家学习了不同的技能。

刘博文(00:36:19):
有什么判断？

杨煦(00:36:32):
不同的工具，那么最后它肯定是一个多工具组合去迎战最后的 boss。虽然最后这个 boss 呈现形式我还没有完全想好，因为前面都好说，就比如说你遇到一个公司的一个恶意网络攻击，那可以是一个量大的形式去完成，那最后只是一跟 ceo。这一 V 一，这难道是搏斗自由搏击？

黄天逸(00:36:56):
其实也还好，就你最后的 bboss 战其实可以和前面玩法割裂开来没关系的，就你你想你玩过尼尔吗？尼尔最后就是一个很简单像素的大飞机。

刘博文(00:37:01):
因为我觉得确实。一个大飞机**。

黄天逸(00:37:09):
对大家就是很感动，玩到这里。

刘博文(00:37:13):
对，但我觉得就是尼尔他那种之所以**你会觉得他很啥，就很感动的话，主要是因为就比如说你打完了你的这个账号它是会。变成别人的力量，这种感觉，他这个互动是设计很好。你看是？

黄天逸(00:37:29):
对是。

杨煦(00:37:31):
对它是有一个背后叙事在里面的嘛，背后叙事有那种情就是大家类似于共情，然后在这个里面。

黄天逸(00:37:36):
对。

刘博文(00:37:38):
和纯粹玩法是有一点区别的，但确实就是零 BOSS，但是可以做成别的形式。

黄天逸(00:37:48):
然后5月轮班，平时就是收银。

刘博文(00:37:49):
你只要表现了你打打赢了这个 boss，然后和我们队有关。

杨煦(00:37:51):
达里奥来一场自由搏击有没有懂的，他就要来一场自由搏击。

黄天逸(00:37:55):
从自由最好还是不要做成三 D 的，做成三 D 会需要大量的美术资产。

刘博文(00:38:03):
因为三 D 的话你就难做了，是这确实是平面的话你可以做成那种，哪怕你做个小人？

杨煦(00:38:06):
懂你意思？

黄天逸(00:38:12):
你有足够想象力，最后这个玩法。我感觉。

刘博文(00:38:16):
就是那种 U T plus。

杨煦(00:38:25):
Yeah. Ok 就是相当于最后一关的这个核心玩法，其实可以和前面的常规的核心玩法不太一样，这个是问题不大的。

刘博文(00:38:26):
对。对我觉得玩法可以不一样，就是你，但是你表现形式上就是内容是要和之前相关的。

杨煦(00:38:42):
就是你让玩家感觉到就是确实是一场 boss 战很厉害，但在你在玩什么是他是能接受这个玩法转变的不是说一定要跟前面一关？

刘博文(00:38:49):
对包包括可能比如说 ceo 他万一用什么用用用什么招式什么的，说不定也可能会和你前面的一些内容相关，包括你会用的这些招式和你的工具也可能相关。

杨煦(00:39:01):
Ok. 我懂，那么就是第二个问题，最后这个结局的出现，你们觉得是玩家提出来的好还是 ai 提出来的好？

黄天逸(00:39:13):
我觉得是 ai 提出来的，因为其实现在 ai就是 ai 它反映的就是它的一个意识形态反映的其实是大部分用户的一个输入。你 DeepSeek 一开始的时候接触了很多网上的垃圾话，然后它变得很就是很贴吧老哥嘛，然后现在那个 DeepSeek B 站有很多在刷视频的，虽然说的都是废话，但是就是它明显是和其他的这个模型的输出不一样，这个原因是因为用它的大多数人是怎么怎么做的。

刘博文(00:39:56):
如果我觉得话你的打算就是最后就是可能描写方向往往这个 ai 就是往往往 ai 神话这个方向描写的话。我觉得确实也是 ai 提出比较好。是对。

杨煦(00:40:11):
其实它不同的是就是之前其实可以用两个游戏来类比，就是一个是这个 P 五就是这个女神异闻录五它这个皇家版的剧情是丸喜老师就是那个心理老师，他给出了一个，我就是力量，我想创造一个大家都很快乐的世界，就有点像那个无限阅读嘛，大家都很快乐的一个世界，在这个世界中大家都很幸福，没有什么痛苦，可能逝去的人他都他复活了，能跟他永远在一块儿像这样的一个。

杨煦(00:40:45):
行为，那你你为什么要阻止我，那另外一种的话就是像 P3R 一样，就是它是最后要凭自己的力量就是去面对这个生与死的这么一件事情。那最后可能是以牺牲自己的为代价，就是去消除那个 boss 它有点像这个不同的这个维度，那么就是它都存在玩家去挑战 ai 这么一件事情，就是你如果不同意的话，你是要去挑战它。

刘博文(00:41:13):
没事。

杨煦(00:41:16):
那如果你同意的话，那可能就是进入一场这个终局的演出，就是它其实是这样子，就是它总归是有挑战的，但是可能就是这个就是主导性来说。就是前者其实是 ai 提出了这么一个理念，后者可能是玩家自发的想去做一些事情，那其实可能这个主体性主主体不一样。在于这。

刘博文(00:41:43):
我主要还是觉得就是看你去打算把 ai 描写成一个什么样子，就比如说，如果你觉得可能这个 ai 最后它其实是回归了它一个，作为这个工具的本质，那我觉得就是。人提出来比较好，那你如果把 ai 打算就是比方写成它可能偏神话，那你可能就类似神给你两个选择那种，那我就觉得是 ai 提出来比较好。

杨煦(00:42:08):
因为我当时对这一个地方比较重视的原因是在于其实玩家是经历了，比如说如果我们这个玩法成型，他可能经历了四个多小时，5个多小时的一个一个体验吧，一个游戏体验，他掌握了他学习，他在通过这个游戏过程中学习到这么多工具，他组合去运用之后，结果得到了，可能。就是类似于我的选择，那他可能会感觉会有一些落差，那这个落差可能会让他觉得这个 boss 战的最后呈现感觉他自己像就是干了半天，结果选择权不在自己手里，这样子一种感觉。

杨煦(00:42:45):
你觉得会有？